【独家】台湾抗煞专家苏益仁:武汉病例恐达五十万人

中国工程院院士钟南山日前接受路透社专访时说,武汉肺炎疫情可望在四月结束。本台专访SARS时代在台湾担任卫生署疾病管制局长的苏益仁,他认为钟南山所指是最乐观的状态。苏益仁指出,目前在日本停留的邮轮钻石公主号形同“封船”,可以和武汉“封城”相比较。如果以百分之五的感染率推估,武汉的感染病人数至少有五十万人。

苏益仁分析,武汉肺炎疫情将有三种可能的发展,比较乐观的是像钟南山的推测,武汉、湖北封城以及其它数十个县市“半封城”发挥效果,疫情要说完全结束不太可能,可以控制就表示疫情趋缓。如果疫情没有控制好,说不定在香港或其它地区造成社区感染,恐怕还会拖上一两个月。最糟的是第三个状况:

苏益仁在2003年SARS期间担任台湾的疾病管制局长。(截图自卫福部疾管署网站)
苏益仁在2003年SARS期间担任台湾的疾病管制局长。(截图自卫福部疾管署网站)

苏益仁:“第三个可能性我们观察的点是武汉,因为武汉目前几乎所有各方面条件都非常不好,除了重症会加剧以外,症状轻微的(确诊病例)他们都没有处理,还有些没有症状的人,这些如果不处理,这个地方还是会传下去。这就变成我讲的第三种情形,没有办法控制,变成慢性的流行病,或者像流行性感冒。”

苏益仁举目前停靠在日本横滨的钻石公主号邮轮形同“封船”为例,与武汉“封城”情况相似。目前钻石公主号全员的总感染率约为5个百分点。钻石公主号的防疫比武汉、湖北还好些,罹病率都有5%,武汉未来会如何演变没有人知道。

苏益仁:“假如武汉5%是最好的情形,武汉有1千万人,所以他们感染的病人数可能有50万。所以现在四、五万都还有十倍的确诊病例会出来。当然他们有很多无法检验、确诊的,这地方可能还要再调整一下。我是一直在看钻石公主号到最后整个演变会如何,这个地方等于实验的module(模组),你就知道这么样的封闭状态之下,武汉冠状病毒到底会怎么样的传递。这个可以用来做武汉、湖北或者其他地区封城的参考资料。”

武汉康复率低 苏益仁:武汉检验跟不上病例数

钟南山在专访被问及,中国数据显示武汉肺炎的康复率相当低,治愈出院病例还不到确诊患者的 10%。对此,钟南山表示,当局不愿冒任何风险,因此许多病患虽已基本恢复健康,但仍受到隔离。他们不知道这些患者是否会重新染病,因此治愈出院的比率不是那么高。

钻石公主号邮轮再有44人确诊感染新冠肺炎,船上的情况越来越严峻!

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Posted by ntv7华语新闻 on Thursday, February 13, 2020

视频【钻石公主号邮轮再有44人确诊感染新冠肺炎,船上的情况越来越严峻!/2月13日06:00】

苏益仁的解读则是,目前武汉的医疗体系已经崩溃,医疗体系或是检验的人,几乎只有肺炎重症才会处理。如果这样处理确诊案例,复原率当然很低,未来重症跟死亡率还会慢慢增加。

苏益仁指出,按照武汉目前的策略,能够被隔离或是诊断的病患比例相当有限。现在把重症的、肺炎的病例,全部送到火神山、或者雷神山医院时,他们的复原率就会很低。

苏益仁:“如果你诊断都有确诊的话,武汉所有的医疗体系大概无法检验这么大量的病人。那恐怕一天有两三万的检验量,武汉二三十个医院,我想不可能一个医院可以负担600个案例,大概一天1、200个检验量就已经饱和。所以我相信他们很多是在送到火神山或者是送到方舱医院,他们现在说都是确诊病例,我打了一个大问号。如果检验没做好,你进去的到底是什么人都是一个问题,这会导致交叉感染。”

苏益仁:火神山设备人力不足 重症病患等于等死

苏益仁分析,目前中国大陆疫情发展的不确定性在武汉,包括医疗资源、检验、隔离措施,有没有办法按照正规方法处理。苏益仁说,无症状的一般社区民众、轻症、只有发烧咳嗽的、再来有轻度肺炎的、接着是有中重度的要送医,火神山怎么处理,要确实做好分流才能控制疫情。

苏益仁:“显然不管是雷神山、火神山不可能照顾重病的患者,因为那个地方的设备、医疗人力都不够,所以你把重度病人送去那边等于是让病人等死,这个地方是个大问题。但是,我蛮怀疑武汉目前的情形跟这只病毒目前没有症状就能传染,轻症那么多人你都没有照顾,他们显然无法处理这个部分,因为疫情太大了。”

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Posted by Radio Free Asia Chinese 自由亚洲电台普通话 on Thursday, February 6, 2020

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苏益仁:轻症未被检验恐成感染源

苏益仁认为,中国目前政治跟经济挂帅,下面的疫情只要抓住几个数据可以交代就过了。他推测目前整个中国的主要策略应该是,轻症或是没有症状的这些可能都会好,数据只要抓中重度肺炎病例,这个部分死亡数字已经逐渐累积,如此一来总数分子一定会越来越小。

苏益仁:“所以你只看他发表的数据是不准的。你要看他们怎么做诊断、怎么通报。现在最大的问题就是如果说轻症都不检验的话,这些人就变成在社区的重要感染源,所以这样疫情就会一直延续下去。只要他轻症疫情都不算的时候就没有病例啊!”

苏益仁说,全球最怕的就是这些轻症、没有症状的人都成了感染源。如果,中国又宣布疫情没有了、改善了就解除封城,这些轻症与无症状者到处散布,其他的国家与地区恐怕会变成老鼠尾巴。

苏益仁:“我们当然不知道这些病毒,以后会不会像流行性感冒一样?到底传染途径会不会改变?它会变成季节性一直传下去?这是我们不知道的。2003年SARS的时候,到后期就是两个地方受害,一个是香港、一个是台湾。”

苏益仁提醒,绝对不能用中国大陆宣布的资料去做判断,如果没有资料无从判断,在经济、政治、疫情上要如何处理,才是台湾最大挑战。

自由亚洲电台记者黄春梅 台北报道 责编 许书婷 申铧 网编:瑞哲