武汉肺炎疫情严重，不少台资企业、台湾艺人纷纷慷慨解囊，台湾老字号百年公益组织、中华民国红十字会22日在官网公布，决定启动救援国际赈济，捐款大陆红十字组织20万人民币。自由亚洲电台31日专访中华民国红十字会会长王清峰，她说不担心红会处理物资的问题，对大陆红会有信心。另外台湾政府说要先自救，王清峰说了解政府有苦衷，但若能“挤出一丝丝温暖给人家”，相信会有所不同。
中华民国红十字会，决定捐助20万人民币给大陸红十字会，就地采买口罩等防疫物资给弱势民众，协助防疫工作。另外也将在企业协助下，捐助口罩60万个，防护衣10万件给抗疫前线。王清峰还亲自到工厂去“抢货“。#红十字会 pic.twitter.com/ucBfvgD3Vf
— 自由亚洲电台 (@RFA_Chinese) January 31, 2020
Q：外传大陆红十字组织会拒绝对外求援？
A：没有、没有、完全没有被拒绝，其实我们跟北京红十字会的互动都很好。拒绝应该不至于，除非你的东西是他们不需要的，而不是最迫切的，因为你知道，仓库的容量都有限，要放的、要送的、一定是迫切最需要的。
Q：外传有爱心捐赠物资遭大陆红十字会拦截贩售牟利？
A：这种事情真假我们不清楚，另一个非常重要的，你如果发现当中有违反乱纪的事，直接跟公安检举。
王清峰：不担心大陆红会处理物资问题 信任对岸红会
Q：会不会担心中华民国红十字会的捐款和物资也被陆方拦截牟利？
A：我如果每天担心这些事，我什么事都不要做了。这种事情政府公权力要去维持秩序、强力介入防止这些事情发生，分配要合情合理合法，灾难管理是大学问，物资管理、人力调配都是大学问。可以想像遇到这种大灾难，人心惶惶，唯恐活不下去，每个人的人心不一样，有的很善良会让，有的会抢， 或许有偏差行为，公权力要强力介入。
Q：曾任职大陆红会工作人员透露，大陆红会对境外物资要收6、7%管理费或行政支出费？
A：我不晓得别的，我们没有碰这样的情形，他们没有跟我们提出来。一般公益组织的行政管理费不会太离谱的，而且老实说，这种工作属于服务业，行政成本相对高，跟制造业不一样。各国红十字会要做救苦救难工作，一定要有人、有钱，办公室要支付很多开销，行政费、人事费，没有人力、交通、办公室怎么做？台湾红会在这方面很节俭，以汶川震灾专案募得16亿新台币，综合业务费占1.59%。日本三一一地震募得25亿新台币结案了，综合业务费百分比0.61%，明天我就要去日本参加最后的重建落成。
Q：台湾红十字会过去关于中国大陆的赈济，如青海震灾、甘肃土石流、汶川震灾等，是否有过捐款或物资遭大陆红会违法滥用的纪录？
A：没有。老实说他们因为肃贪做的相当彻底，每次我们捐助项目、金额，他们会给我们责信报告，现在查核审计也相当严格。为什么我这么说？实际听过他们工作人员抱怨这个、那个我自己付算了，写报告很严格。我不是替他们打包票、做保证，是要有信赖，若有违法乱纪就检举送办，不过我们说破嘴，不信的还是不信，信的就信，像台湾人捐助汶川地震也有几十万笔，如果没有信任，红会早就挂了。
王清峰：台湾口罩防护衣也缺货 到工厂亲自盯货
Q：这次武汉肺炎，台湾红会对大陆的赈济工作，和过去在大陆的赈济专案有什么特别困难？听说采访前您才去“抢货”？
A：困难就是我们要去找迫切需要的医疗物资，大陆幅员那么大。我去找厂商，去确定能出货的日期，全球都在抢货、扫货，几乎亚洲国家都在抢，光靠打电话订不行，他承诺的数量、出货日期不一定，一直变，一定要去办公室等着。中国大陆目前最需要的医疗用品，如医疗用口罩、防护衣、护目镜。湖北红会说最迫切需要消毒液，有厂商说可以提供制造消毒液的机器，但现在都是接收物资、发放物资，没有人力再配送机器教人家做，就婉谢了，除非直接可以提供消毒液。
Q：台湾红十字会要先捐款20万人民币是要用在那里？
A：希望买防疫物品给弱势民众，尤其是口罩是民众所需要的。一开始找大陆台商买，得到的反应是现在根本不可能卖你东西，大家在抢，价格爆涨 。再向东南亚厂商去试。涨了20%、50%，口罩从4块2到块，而且量没有办法给你你预期要的多。目前我们订购口罩60万个，防护衣说要两、三礼拜才可以。我们拜托他再提早一点，他说他同时赶工在做新加坡订了300万件，我们订10几万件，千拜托万拜托，等下我要继续努力再去拜托。
A：20万人民币什么时候汇？汇给谁？
Q：预计下周二会汇出，我们总会一向对口是北京红会总会，我们会先问他们有什么需求，我们找到货以后还要确认是不是他们合用的，确认适合才会跟厂商下单。
A：什么时候跟北京红会连络捐款事宜？
Q：我是在1月25日、大年初一跟他们连络，他们都停止放假，都已经在上班了。现在我们要募到对大陆的捐款很困难，非常不容易。20万人民币，北京总会会统筹运用。像过去汶川地震，捐款也是汇给北京红会，总会再分配到地方，这对我们也有保障，由北京负责审计、责信，有时候地方进度慢，我们直接跟总会沟通，有时候地方反应总会钱还没下来，我们也会去催一催，钱赶快给了吧，类似这样。
A：20万人民币是要先汇过去的捐款？您去抢的口罩这些物资是第二阶段要捐赠的物资？
Q：对对，二十万人民币对他们是九牛一毛，是非常少的钱，这是我们第一时间表达台湾的心意关切。另外有企业捐款要送的物资。本来说给现金在当地购买物资，省钱、省事，成本低，当地买不到东西的时候，只能到外地抢购，像阿里巴巴昨天也在台湾抢购。运费是很大开销，国际灾难救援，经常运费比送的东西还要贵。
王清峰：台湾民众热心捐赠大陆 将送出60万口罩10万防护衣
Q：最近有接到台湾民众想捐款或捐物资赈济武汉肺炎？
A：有，有人说要捐款，有人说要捐物资，可以捐款给我们统一采购，如果捐零星物资比较不好处理，运费也不得了。有一间宫庙说可以捐给我们口罩，但红会能不能负担空运费？有时运费甚至比物资更高。另外有企业赞助，我们至少这几天可以送出六十万个口罩，不是拿台湾的，是从国内下单，国外出口直接物流配送到大陆，由当地疫情指挥中心统一接收后，分配地方医院或社区。
Q：对于最近台湾有艺人、政治人物批评政府禁口罩出口政策，政府的说法是“先自救而后救人”，从NGO的角度怎么看？
A： 其实从这个客观环境，政府必须这样去做，政府有政府的苦衷，大家共体时艰，但是如果这里面可以挤出一点温暖会更好，是不是这样子？台湾也是有生产口罩，过完年开工每天生产量大，挤出一丝丝、一点点给人家温暖，我相信会不一样。
自由亚洲电台记者 夏小华、李宗翰 台北报导 责编 许书婷 胡力汉