前中共中央党校教授蔡霞近日接受自由亚洲电台专访,谈到西藏议题时透露,曾有中共体制内开明派主张和西藏流亡精神领袖、第十四世达赖喇嘛进行和谈,但顽固派顾虑让达赖喇嘛返回西藏会动摇共产党政权。她预言,“西藏问题”在达赖喇嘛有生之年若没办法解决,将成无解难题。
曾批评共产党是“政治僵尸”、批评习近平是“黑帮老大”,被开除党籍的中共中央党校退休教授蔡霞,是体制内罕见的异见学者,主张和平政治转型。
蔡霞在美国接受自由亚洲电台中文部唐琪薇《观点》节目采访时,披露了一些和西藏问题相关的内幕。
中共高层领导曾愿意和达赖喇嘛对话?
对中共体制内曾有高层领导愿意和达赖喇嘛对话的传闻,蔡霞给予正面答案:“有,曾经有过几次呢!这个事我当然也不便说我们也知道,它其实是有过的,达赖喇嘛也是希望回来,尤其到了晚年他希望回到布达拉宫。”
【蔡霞谈西藏:党内曾有人主张和达赖谈返藏问题】【蔡霞谈西藏:党内曾有人主张和达赖谈返藏问题】 【顽固派/地方中层官员阻挡】 前中共中央党校教授 #蔡霞 在接受RFA中文部唐琪薇观点节目采访时透露,曾有中共内开明派主张和达赖喇嘛进行和谈,但顽固派担心会动摇政权,而中层官员则夸大西藏问题以从中获利。中共高层明知达赖喇嘛不搞独立,但极权本性就是要全面控制。
Posted by Radio Free Asia Chinese 自由亚洲电台普通话 on Wednesday, September 23, 2020
视频【蔡霞谈西藏:党内曾有人主张和达赖谈返藏问题】
蔡霞提到,当政治环境比较宽松,党内有开放意识的人做到高层,就希望解决这个事情,但顽固思想者就会阻挡,就认为达赖喇嘛要搞分裂,他一回去就会动摇中国共产党在西藏的影响力。因为西藏是藏传佛教全民信教的地方,精神领袖达赖喇嘛,和中共政治领袖江泽民、胡锦涛这些人怎么平衡?因此,深厚的历史文化传统,可能会超越现实政权的一种力量,这就使得中共很顾虑。
问题出在中层官员夸大西藏问题
蔡霞指出,坏事的往往在地方政府,比如说自治区的官员,会夸大中共所担心的事情,说得很严重以阻挡成事。
蔡霞:“因为首先就会威胁到他们在当地的领导权位会怎么样,然后他就不断地夸大这些。他向上可以要钱、要地位、要权力,这样就是让上面多拨资源,多拨什么东西来控制西藏啊!如果说达赖这个问题解决得比较好,对他们来讲就没有对上可以争取更多资源、更多权力、更多地位的那个口实啦!对下他就没有更多的可能性去压制社会了。所以我觉得中间这层其实是很坏的。”
事实上,达赖喇嘛一直都明确表示,他主张的是在中国宪法框架下实行名符其实的西藏自治,他并不要求西藏独立。但中共历任领导阶层一直指称达赖喇嘛是“分裂分子”,令外界怀疑中共是不清楚,或是藏人该如何做才能让中共真正的了解?
极权本质只想全面控制绝不会给你自治
蔡霞一语破的地指出,问题不出在藏人身上,也不是达赖喇嘛的问题,而是共产党极权专制的逻辑就是如此。
蔡霞:“其实我觉得……是这个极权政权的本性决定了它!他不会让你真正地享有自治的权利。他表面上说的是自治,实际上他是控制!他不是民族自治,他是民族控制,因此他绝对会用各种各样的方式来阻挡你回到西藏,和真正恢复西藏人民该有的权利。”
蔡霞提到,过去中央党校有西藏班、新疆班,就是民族地区的干部班。最初在八十、九十年代,藏族班的藏族干部占三分之二、新疆班的少数民族干部占三分之二 ,汉族干部都只占三分之一。后来就倒过来,汉族干部占三分之二,藏族或疆族干部占三分之一。意思是共产党连他体制内的干部都不信任,他要将掌握实权的所谓一把手都要是汉族人。
“西藏问题”不在现在解决将成死结
被问到中共领导人相信西藏问题会在达赖喇嘛圆寂之后自行解决吗?蔡霞坦言,她很难讲,她并不知道中国领导人怎么想这个问题。
至于若达赖喇嘛圆寂,西藏问题会有那些变化?蔡霞认为,“我自己觉得如果达赖喇嘛自己在生前不能很好地解决这个问题,他会留下一连串的难题,有可能使得西藏这个问题成为一个死结。马上接着就是达赖转世灵童怎么办?因为这涉及到藏族宗教文化很深厚的东西。”
蔡霞说,这个解不开的结,还包括境内外藏人历史长久的分离。“境外藏人不能回到祖祖辈辈生养的地方,西藏这块地方只要你在中国版图之内,他永远面临着一个民族被撕裂的状况,所以就变成一个结。”
蔡霞认为, 从一九八零、九零年代,到二零零零年后,她知道有几轮谈判、几轮接触,最后都没有得到解决。到了习近平上台,就更不要说了,“很好的这个民族的机会有可能就失去了”。
自由亚洲电台在23日采访达赖喇嘛和藏人行政中央驻台湾代表达瓦才仁,怎么看蔡霞有关中共处理“西藏问题”的观点。
达赖喇嘛驻台代表:胡耀邦后没看见中共展现和谈诚意
关于蔡霞提到中共高层曾有意“和谈”,达瓦才仁说,从中共政策角度来看,是不是有要和谈的政策规划他持怀疑态度,“应该是没有”。
达瓦才仁举例:“胡耀邦时代为了和谈、为了和达赖喇嘛见面,他会做很多改变,在西藏做一些改变,告诉西藏代表,你看西藏比以前更好,以表达他的诚意。但是后来江泽民也好、胡锦涛也好,中国政府都没有表现出这样的诚意。”
达瓦才仁:在西藏至少50万人靠吃“反分裂饭”升“反分裂官”
达瓦才仁提到,或许某些领导有意推动,当然会遇到很大反弹。“反对(和谈)的那些中层(官员)蔡霞说的千真万确。他们一直在夸大、编造这些事实。其实流亡藏人也公布了很多事实,像中共统战部门、民族事务部门故意让那些他们所豢养的藏人,所谓收集资讯的人编造西藏流亡政府和藏人那些虚假的情报,来夸大事实。”
达瓦才仁说,以前建立西藏共产党的平措汪杰给中国江泽民、胡锦涛上书,有四十万、五十万人靠 “吃反分裂饭,升反分裂的官 ”。这还是台面上的,台面下更多。不管民族统战、宗教系统、安全部门都靠这个吃饭,尤其在西藏以国安、反分裂的名义,可以“打白条”,开支没上限、没底线,可以为所欲。所以说中国国内维稳经费远超过国防经费,尤其在西藏、新疆花费最多。中共把西藏变成监狱,完全实行网路网格化,所有西藏人都在他们的控制之中。
中共不知达赖喇嘛不搞独立?达瓦才仁:“装睡的人叫不醒”
达赖喇嘛主张“中间道路”并不追求独立,却始终被共产党打为分裂分子。达瓦才仁说:“中国政府非常清楚,但是‘装睡的人始终叫不醒’!共产党并不想真正解决西藏问题,不愿依照中华人民共和国宪法给西藏人名符其实的自治,于是就以反分裂、国家安全名义压制和诬陷达赖喇嘛和西藏人。”
达瓦才仁表示,中国政府应该最希望让中国人民知道达赖喇嘛不寻求独立,但是却反而不让中国人知道,这说明中国领导人非常清楚,如果中国人民听到达赖喇嘛不追求独立,只是想保存基本民族生存、信仰宗教自由,而且想回归中国宪法框架之下受其规范,一定会引起普遍中国人民的共鸣,那么,中国政府对西藏的所有构陷和迫害,就站不住脚 。所以共产党对内对外都装糊涂,恐惧人民知道真相。而藏人则最希望中国人民知道真相,两边在拔河、斗争。
达瓦才仁提到,像这次国民党要去中国参加海峡论坛,央视说“那人是来求和”,中共也希望给华人造成达赖喇嘛“来求和”这样的效果。而流亡藏人也知道中国政府所谓的“和谈”,最终目的是要消灭西藏民族。中共高层处于恐惧,不是藏人寻求独立或中间道路,而是忌惮达赖喇嘛回西藏,藏传佛教的存续会影响未来中国统一。
中共的压迫和藏人的反抗不会改变
针对蔡霞认为达赖喇嘛若此生不能解决西藏问题,会使西藏问题变成“死结”的看法,达瓦才仁认为,西藏自古是独立国家,这是不容抹杀的事实。中共对西藏的占领永远难以合法化。中国政府在“非我族类,其心可异”的框架下要消灭、同化西藏民族的政策,永远会遭遇境内六百万藏人抗争,而西藏人对自己有过的辉煌历史,和被中共殖民镇压的记忆会长久传承下去,即便反复上演冲突、流血的悲壮事件,西藏人抗争不会停止,不论第十四世达赖喇嘛是否在世,都不会改变。
自由亚洲电台记者 唐琪薇、夏小华 华盛顿、台北连线报导 责编 许书婷 申铧 网编 瑞哲