记者:“非常感谢杨力宇教授和孟玄先生今天加入我们今天的讨论。杨力宇教授我知道你刚刚访问台湾归来,在本周六包括台北市、新北市、台中市、台南市和高雄市即将进行的五都选举目前备受关注。杨力宇教授能不能先请您给我们介绍一下目前台湾五都选举的状况?”
杨力宇教授:“现在是搞得天翻地覆,在我看来这个选举国民党也是输不起,民进党也是输不起。 民进党方面形势看起来可能有三对二这个形势。现在看起来可能又是二对三? 国民党可能拿到三席,国民党可能拿到两席。我想关键就是台北市。台北市的情况我发现这些蓝色选民对国民党还是很失望,对马英久还是很失望。所以,投票意愿并不高。那现在已经不能再做民调了。最近的民调似乎达成平手。在我看来,这是对马英久总统的一个期终考试。几乎等于是总统的前哨战。所以,双方都是输不起。但是到我星期四离开台湾的时候,大体上还看不出来。不过我认为国民党对民进党三对二的可能性好像是有可能。”
记者:“我们也注意到五都在台湾地区都属于工商业比较发达的区域。另外,人口占到了台湾的60%。,同时教育水平和公众参与意识非常普遍。那么这次五都作为一个新的地方体制进行这样大规模的选举,孟玄先生您有什么看法呢?”
孟玄:“这个五都选举看起来是半个台湾老百姓都加入的。但是我们从新闻界的反应上来感觉,就是选情很冷,跟台湾过去 的一到了选举整个社会都非常沸腾。这次跟过去的气氛不一样。也有人把这次选举视为‘一个法之后’。所谓‘一个法’就是两岸的经济架构,‘之后’就是两岸的经济统和的趋势更明显化以后的一次选举。这个很明显的民进党没有意思把它反对,原先它们是以反对做宣传,但是后来发现对民进党的身势不利。所以就主打这个所谓的地方治理的能力。国民党还是想打反对,认为这是它们最主要的政绩。可是似乎到目前为止是一个比较持平的状态。如果国民党还维持三,那么民进党维持二,所谓的维持三就是台北市、新北市跟台中市。二就是台南市和高雄市。这样的话,跟台湾的政治原来颜色的板块差距就不是那么大了。所以大家现在关注的焦点都是在台北市究竟会出现什么样的局面? 目前来讲,好像几乎所有人都不敢很明确地说那方面会赢。”
记者:“我们也注意到围绕着海峡两岸经济合作经济协议的签署,两岸关系出现了微妙的变化。那么,杨力宇教授,你怎么看待五都选举对海峡两岸今后的影响呢?”
杨力宇教授:“我有机会跟行政院长吴敦义谈了将近一个小时。也跟民进党的大老吕秀莲谈了一个小时。我问他们怎么评估这个选举?他们都说:‘很难说’。也是说三对二或者二对三这样的可能性。至于未来,我想两岸的经济交流、两岸经济的合作已经是势不可挡了。而且我直截了当问了吕秀莲,她说我们不反对反对。吴敦义他们也对两岸的未来经济合作的趋势都是满乐观的。但是双方都认为政治合作还是困难重重。未来马英九如果当选,也无法避免这个政治议题,像军事安全机制等等。我想现在大概先想把选战先打赢。整个趋势看起来,两岸经济的整合这个是必然的趋势。政治上能够走多远?现在都很难说。”
记者:“正像刚才杨教授提到的在目前台湾的政治运行机制当中,蓝绿两大阵营还是处于主要的竞争地位。那么,孟玄先生您是怎么看待这次五都选举对两岸关系今后的经济影响呢?”
孟玄:“就像杨教授讲的绿营是攻势多,蓝营是反而是守势多。这个反映的就是说虽然台湾的经济跟大陆是越来越靠近,也可以说是越来越依赖。但是另外一方面来讲的话,老百姓普遍的感觉反而是更害怕这个情形。就是说会不会因为经济的依赖导致到政治的完全是等于要投降这种味道?所以,这个选举如果变成什么赢的话,就是台北市被民进党拿过去的话,那民进党的声势会更强。也有人说很有可能在2012年民进党重新拿回总统选举,整个政权都拿回来。这样当然对两岸所谓马英九上台以后两岸的发展是一个大的逆转。即使没有那种状况,即使蓝营是三比二。如果民进党在五都的政党的分配率假如现在这次超过45%以上甚至48% ,如果到这样的情形的话,对于马英九的两岸政策会有刹车的效果。中国大陆当然它的目的是从经济逐渐朝向政治所谓的统一这个目标。可是, 如果民意上显示出来由于经济过分的依赖大陆造成老百姓对大陆统一的前景的不安心,这个也会反映到政治上来。我认为这次的选举直接的后果还是会把蓝营往大陆开放或者是向大陆倾斜的这个会缓和下来。”
以上是本台记者何平邀请美国西东大学的杨力宇教授和《世界日报》专栏作家孟玄就台湾“五都”选举及两岸关系所进行的讨论。