讨论:温家宝记者会答问透露无奈

中国总理温家宝在全国人大最后一天举行记者会,回答了中外记者提出的一些问题。一些评论人士认为,从温家宝的讲话中,能看出他担任中国总理九年之后的无奈心情。自由亚洲电台记者石山,邀请了山东大学退休教授孙文广和纽约城市大学政治学教授夏明,就温家宝的讲话和中国未来政局等问题进行了讨论。

记者:“温家宝总理在两会最后的新闻发布会上答记者问时讲了很多话。各界人士评论认为讲话可圈可点。先问孙教授,您看了以后,最大的感受是什么?能不能跟我们讲一下?”

孙教授:“我的感受好像温家宝是有进行政治体制改革的意愿,但是他也受到了很多的限制,不能够由他自己来单独行动。讲了不少,但真正采取什么行动还是太清楚。”

记者:“夏教授,您看了温家宝答记者问的这些话以后,您印象最深的是哪些呢?”

夏教授:“第一,温家宝显然没有时间能够做他的想法,尤其是政治体制改革或者是民主方面的推进;包括民生问题、社会不公平等等。他说的话基本上在他的任期内已经是没有办法完成的事情了。所以我想他的主要意思恐怕是想给全国制造舆论,希望下一届领导人能够在这些问题上有所作为、有所突破;第二,他已经走过了两届,也非常不容易,到了明年三月份就换届了,从某种程度上来说他像天鹅的挽歌一样的,有孤鸿哀鸣的感觉,有种无可奈何的心态;第三,最大的一个感受是听温家宝的讲话,让我感觉就像是在读黄仁宇的《万历十五年》。黄仁宇在《万历十五年》讲到,最后这个体制让皇帝郁闷、让忠臣郁闷、让贪官不得好下场、让将军也不得善终、让哲学家最后也不得善终。这个大的体制从上到下,使得所有参与卷入和运作体制的人最后都成为这个体制的牺牲品。我有一种感觉,这些掌握关键职位的人基本上没有能力超越这个体制的限制,最终会成为它们的牺牲品。”

记者:“温家宝一直强调一点,他说政府一切权力都是人民赋予的。应该创造条件让人民提出意见,批评政府。他还讲了网上拍砖的声音一点也不奇怪。也提到说甚至考虑把一些经常批评政府的代表人士请到中南海,面对面的征求意见。孙教授,您觉得您有可能被请到中南海当面提意见吗?”

孙教授:“我觉得可能性很小。因为现在看起来还有一派力量也是很强大的。比如这一次两会期间,我们就是24天的时间嘛,全是昼夜监控,有警车,有警察监控,怎么可能到中南海去跟他提意见呢?当然他真要让我去的话,我会去的。”

记者:“出门都不让出,怎么能提意见呢?”

记者:“夏教授,您觉得温家宝说的话是真心的呢?还是只是做点表面文章?”

夏教授:“恐怕温家宝对中国目前的政治发展显然有很多的焦虑。他认为目前的做法是难以为继的,应该有所松动的。显然温家宝也看得到选举政治和协商政治必须结合起来,但是中国没有任何的进步,反而在打压独立的参选代表和人士。温家宝有理由感到焦虑,因为很明显在政治领域,中国在过去几年,尤其是零八年以来出现了明显的倒退。”

记者:“我们想换一个问题,有记者问最近在藏区连续发生僧人自焚的事情,温家宝说他对这种行为感到十分的沉痛。他说我们不赞成用这种极端的行动来干扰和破坏社会的和谐。孙教授,你觉得温家宝在这个问题上是不是基本还是坚持中国政府的态度?”

孙教授:“他的讲话里原则上提到宗教信仰自由等,实际上这个是很空洞的。按道理说这应该是去查具体的事儿。我现在觉得中国要做的话,应该从一些实实在在的事情上开始,比如西藏的事情;其他的事情比如选举,不要把独立参选人关起来;另外一个问题是暴力拆迁;第三是劳教,它明显地是违宪;再一个六四的问题,大家呼吁多年了。像这样具体的问题它可以拿出一个两个来处理一下,这就可以带动全面改革了。”

记者:“孙教授提出了一个很现实的问题,就是中央政府的这些领导人讲话都非常漂亮,但是一旦具体到事件的时候往往就完全不是这么回事儿。夏教授,这个是不是说明中国失效的感觉?”

夏教授:“最根本的问题是中国现在实行的是二元制的体系,也就是中央和地方两张皮的问题,他们在扯皮,他们之间会造成体制的矛盾和冲突,中央把好处全部捞完了,财税的大头全部捞过去了;中央把好话全说尽了,所有的难题问题要地方政府承包,要包干,要个人问责制,就全部把它实行起来。但是另一方面,地方政府又没有财权,基本上可以说中央在逼地方政府逼良为娼,而且目前地方政府用黑的手段,违法的手段,黑社会化显然是中共上层默许的。如果中共上层根本就不去面对这些实实在在的像刚才孙教授讲的实实在在的具体的迫害和酷刑,而是一味地只在上面唱高调,同时又默许甚至其实在暗中鼓励了地方政府去做恶人,这种只能唱出一个红脸、一个白脸这样一个双簧剧,这样,我认为中共的整个体制就潜在着一个非常大的爆炸性危机。”

以上是自由亚洲电台记者石山,邀请山东大学退休教授孙文广和纽约城市大学政治学教授夏明,就温家宝在两会记者会上的讲话和中国未来政局等问题所进行的讨论。