专访《红色赌盘》作者沈栋：习近平改终身制是史上最大贪腐

《红色赌盘》繁体中文版在台湾出版上市，作者沈栋在台北发表新书，接受自由亚洲电台专访。当被问到习家族是否也涉贪？他说，习近平修改宪法成终身制，拥有十四亿人的一切，已是史上最大贪腐。他认为习为追求历史定位，会设法消灭台湾。他建议台湾“头抬起来一点、心大一点”，吸引海外人才，做海外华人文化艺术的龙头，并立法保护自己。

沈栋《红色赌盘（RED ROULETTE）》一书揭露中共权钱交易的贪腐内幕，沈栋13日在“亚洲很想聊”节目中被问到习近平家族是否也涉贪？沈栋直言，不在具体贪多少，而是习近平改了体制，无限任期就是最大贪腐。

沈栋说：“他改了宪法，作十五亿人的皇上，在中国坐了他的这个位子，是拥有十四亿人所有的身家性命，你要生个儿子，他说你不许生，拉你去做结扎，你身体都不是你的，还说什么财富是你的？这是拥有14亿全中国人民的一切的一切。这还有比贪腐更大的目标物吗？这是人类有史以来最大的贪腐。”

习近平过去打击民营企业，提出所谓“共同富裕”，知名富商不是“被消失”就是“被乐捐”。习稳坐第三任，疫情解封后，经济大衰退，但习近平说，民企是“自己人”。

习称民企是自己人 沈栋：宰猪的那把刀还在淌血呢

对此，沈栋表示，中国增长的繁荣年代已过，颠峰已过，正往下走，他回头看，认为民企被政府利用。

沈栋说：“富豪榜是杀猪榜嘛，你就是被待宰的猪。习近平最近说民营企业家是自己人，我觉得这可笑的对吧？你已经杀了十年了，你拿着那把刀还淌着血呢，还过来跟你拍着肩膀说咱们是自己人，然后你看着那把刀，看着那把淌血的那把刀说，是是是，我们是自己人。”

沈栋的前妻段伟红被消失，中共铁拳砸向马云、马化腾等企业家，沈栋说，共产党就是赌场拥有者，所有企业家和参与中国市场的人，都是中共给的位子，中共才是每一局赌盘的赢家。

沈栋比喻共产党开赌场 是永远的赢家

沈栋说：“我是赌场拥有者，我不让你参与，这也是很正常，这是我的权力，从他角度来说，他不认为你们企业家那个人做了什么贡献，是我给你的权利参与这游戏。”

被视为江泽民重点培养的接班人之一，前重庆市委书记孙政才，2017年9月被“双开”，2018年被以受贿罪判无期徒刑，当局指控他受贿1.7亿余元。外界曾点名段伟红是孙的情妇之一。

《红色赌盘（RED ROULETTE）》作者沈栋12日出席出版社今周刊在台北信义诚品书店举办的新书发表会。沈栋说，他的书出了十五种语言版本，这是他第一次出席新书发表会。（记者夏小华摄）
《红色赌盘（RED ROULETTE）》作者沈栋12日出席出版社今周刊在台北信义诚品书店举办的新书发表会。沈栋说，他的书出了十五种语言版本，这是他第一次出席新书发表会。（记者夏小华摄）
《红色赌盘（RED ROULETTE）》作者沈栋12日出席出版社今周刊在台北信义诚品书店举办的新书发表会。沈栋说，他的书出了十五种语言版本，这是他第一次出席新书发表会。（记者夏小华摄）
《红色赌盘（RED ROULETTE）》作者沈栋12日出席出版社今周刊在台北信义诚品书店举办的新书发表会。沈栋说，他的书出了十五种语言版本，这是他第一次出席新书发表会。（记者夏小华摄）

沈栋驳斥孙政才和段伟红关系的传闻

沈栋驳斥这个说法：“这是个别海外政经评论员做这些猜测， 我不认为这样，而且我们是夫妻，不认为是这情况。海外政经评论员很多阴谋论，当我们跟温家如果从实事求是分析，我们跟温家这么种关系的时候，他来跟段伟红成为情人、情妇关系，这是很危险的，在权力场上走。”

出生于上海，形容“父亲是黑五类”的沈栋，在香港长大，赴美取得威斯康辛、西北大学等学位，在中国经营房地产开发，和前妻段伟红在北京兴建奢华的宝格丽酒店、和北京国际机场航空货运物流中心等项目，曾任北京政协委员、获选模范企业家。段伟红与温家宝的妻子张培莉关系绵密，被视为温家的“白手套”。

《纽约时报》曾报导温家宝家族在温总理任内，至少累积27亿美元的个人财富，沈栋指出，就他所知，是国安人员、薄熙来支持者，把两箱资料在香港交给纽约时报，很多报道也证实薄下台是习温连手。

沈栋：温家宝夫人“张阿姨”惯例抽成三分之一

沈栋提到，他们与张培莉的合作，张抽成三分之一。在中国若要有番发展，跟权力者合作是“唯一的路”，没有其他选择。

被问及他和前妻与张培莉的关系，沈栋比喻，是“空军和陆军”的关系。“她是一个空军，扔两个炸弹、发挥震摄性的作用；我们是陆军，在地面扎扎实实、一步步推进，把事给干了，如果没有空军的掩护，这陆军攻打很困难，没有我们陆军，他空军在天上飞着，啥事也办不成。”

出席沈栋在台北新书发表会的读者除了台湾本地，另有人来自日本、新加坡等，不少人请他签名时，向他说“你好有勇气”。（记者夏小华摄）
出席沈栋在台北新书发表会的读者除了台湾本地，另有人来自日本、新加坡等，不少人请他签名时，向他说“你好有勇气”。（记者夏小华摄）
出席沈栋在台北新书发表会的读者除了台湾本地，另有人来自日本、新加坡等，不少人请他签名时，向他说“你好有勇气”。（记者夏小华摄）
出席沈栋在台北新书发表会的读者除了台湾本地，另有人来自日本、新加坡等，不少人请他签名时，向他说“你好有勇气”。（记者夏小华摄）
出席沈栋在台北新书发表会的读者除了台湾本地，另有人来自日本、新加坡等，不少人请他签名时，向他说“你好有勇气”。（记者夏小华摄）
出席沈栋在台北新书发表会的读者除了台湾本地，另有人来自日本、新加坡等，不少人请他签名时，向他说“你好有勇气”。（记者夏小华摄）

沈栋为前妻抱屈 做模范企业还“被失踪”

谈到段伟红被失踪，他表示，在中国经商这风险一直存在。段伟红老说：“我要把我做的事情做到你就算把我从棺材拖出去鞭尸，也不能找到我的罪证。”沈栋表示，他们在中国的环境下尽量做到了模范企业家，段伟红被中国政府绑架，对他们非常不公平。段伟红消失前一年被限制出境已是征兆。

沈栋书里写到，在段伟红要求下，他2015年底完成离婚，沈栋携子赴英国定居，之后他和儿子返回中国与段伟红相聚后再赴英，两个月后、2017年9月5日，段伟红在北京大街上“被失踪”。沈栋表示，为了让儿子知道发生了什么事，将所知写下。直到2019年，他飞回香港参加反送中运动，看到百万港人这么有勇气站出来，他认为应该往前走，决定出版。而就在此书首个版本、英文版问市前夕，沈栋突然接到“被消失”四年的段伟红来电要挟他不要出版，沈栋认为段伟红是在被控制下提出这个要求，他仍决定出版。

《红色赌盘》内容揭露中共政商勾结权力运作，引发西方世界热议，已十五种语文版本，中文版一波三折，今年改由台湾今周刊出版，不到二个月已三刷。沈栋12日在新书发表会透露，透过网民留言才知道伊朗甚至出现盗版书。

左上：一九九零年代末的段伟红，背景是天安门广场，沈栋在此张图说写下，那个年代，段伟红是个自信、从容，走在时代尖端的女性。（翻摄自《红色赌盘（RED ROULETTE）》）； 中上：沈栋和段伟红、儿子。（翻摄自《红色赌盘（RED ROULETTE）》） 右：沈栋当了十年政协委员。并曾和段伟红捐赠一千万美元盖清华图书馆。（翻摄自《红色赌盘（RED ROULETTE）》）； 左下：沈栋自述当年段伟红要求买了劳斯莱斯，这类炫富消费是为保持社会地位。（翻摄自《红色赌盘（RED ROULETTE）》）； 中下：沈栋在2019年6月9日飞往香港参加逾百万人反送中游行。他表示自己曾经参加共产党组成的反民主游行。下图则是儿子在妈妈消失前的图画，依偎在母亲怀里。（翻摄自《红色赌盘（RED ROULETTE）》）
左上：一九九零年代末的段伟红，背景是天安门广场，沈栋在此张图说写下，那个年代，段伟红是个自信、从容，走在时代尖端的女性。（翻摄自《红色赌盘（RED ROULETTE）》）； 中上：沈栋和段伟红、儿子。（翻摄自《红色赌盘（RED ROULETTE）》） 右：沈栋当了十年政协委员。并曾和段伟红捐赠一千万美元盖清华图书馆。（翻摄自《红色赌盘（RED ROULETTE）》）； 左下：沈栋自述当年段伟红要求买了劳斯莱斯，这类炫富消费是为保持社会地位。（翻摄自《红色赌盘（RED ROULETTE）》）； 中下：沈栋在2019年6月9日飞往香港参加逾百万人反送中游行。他表示自己曾经参加共产党组成的反民主游行。下图则是儿子在妈妈消失前的图画，依偎在母亲怀里。（翻摄自《红色赌盘（RED ROULETTE）》）

沈栋吁台湾应立法保护自己 吸引人才作华人文化龙头

沈栋认为，台湾人应该头抬高一点、心大一点、硬气一点，台湾对包含港人等外来者不够友善，应该多吸引外来人才。他认为台湾没有做好保护自己。

沈栋说：“中国几千个导弹对着台湾，这几千个导弹的晶片全是你们台湾自己供的，如果你问美国现在对中国的晶片，还继续供吗？恨不得他能作出几万个导弹对准台湾？这个事情你们台湾政府没有做任何事情，这是不可思议的事。另外像外国代理人法案，这在西方世界是普遍存在的法律，台湾也没有，全世界可能是你们是最受威胁的地方之一，为什么你们自己该做事，政府很多事都没有做？”

沈栋提到，他的书在香港不能出版，华文世界只剩台湾能出版，台湾还有故宫，台湾在文化艺术空间上绝对可以做华人世界的龙头：“你就排除那十四亿人，不要去想他们，你就想海外华人就有七、八千万的人口，你就在这七、八千万里边，做扎扎实实的文化艺术的龙头。”

沈栋：习近平为写历史定位想拿下台湾

沈栋认为，习近平对台湾的信念就是要消灭台湾，因为他一直对世界阐述，中国历史文化是独特的，不适合西方价值观，但台湾的存在证明这理论是错的。习认为统一台湾是最大的历史定位，毛、邓都做不到，而他已往这方向坚定踏实往前走。最近这十年他做的军事准备是很大警告。

日本法政大学名誉教授菱田雅晴12日参加沈栋中文版新书发表会后接受自由亚洲电台采访表示，曾在北大读者，曾在日本驻中国使馆工作，这本书日文版在日本出版很受关注，华文版能让所有中文世界读者都看到，而这是中共最惧怕的。（RFA）
日本法政大学名誉教授菱田雅晴12日参加沈栋中文版新书发表会后接受自由亚洲电台采访表示，曾在北大读者，曾在日本驻中国使馆工作，这本书日文版在日本出版很受关注，华文版能让所有中文世界读者都看到，而这是中共最惧怕的。（RFA）

12日聆听新书发表会的台湾学生洪同学说，他已先读了英文版，好奇很少有中国商人能把跟官场勾结的故事写出来，觉得作者很有勇气。日本法政大学名誉教授菱田雅晴告诉本台，日文版在日本受到很大关注，对像他研究中国腐败问题者，提供了丰富的材料和新的思路，华文版能让所有中文世界读者都看到，而这是中共最惧怕的。

记者：夏小华 责编：陈美华 梒青 网编：瑞哲