2023年的中国政治与经济局势可谓跌宕起伏，虽然摆脱了"动态清零"的折腾，但国内经济成长并未反弹，民生和就业步入艰难；在政治层面上，习近平正式开启第三任期，其极权地位持续强化，而公众的人权状况则更为恶化。回首过去、展望来年，影响中国社会的最主要因素将会是什么呢？本台记者凯迪邀请美国非政府组织"对话中国"智库所长、本台特约评论员王丹和美国斯坦福大学中国经济与制度研究中心资深研究员许成钢教授，就此进行讨论。
记者：王丹和许成钢教授，你们好。非常欢迎两位参加我们的节目, 一起回顾2023年并且展望2024年。首先，让我们简单回溯一下过去一年，中国国内发生的一些重大政治事件。
中国政府从2022年底，宣布结束严厉的疫情封控措施。但这种“鲁莽放开”随即导致大量民众，尤其是老年人的染疫死亡。但习近平在今年二月依然宣称，中国取得疫情防控“重大决定性胜利”。三月份，习近平“全票当选”国家主席和中央军委主席，正式开启三连任。但就在他巩固“一尊”地位的同时，他一手提拔的外长秦刚七月份突然“失踪”，一个月后又被神秘免职。此后不久，中国的火箭军领导层被大规模整肃，高级将领被撤换，国防部长李尚福在消失两个月后也被免职。十月底，六十八岁的中国前总理李克强因心脏病突然去世，引发舆论震惊和揣测，多地民众举行了自发悼念活动。
接下来，我想先请王丹分析一下中国国内过去一年的政治局势。您觉得，习近平的“一尊”地位是更加稳固了呢，还是更加受到挑战了呢？
2023是习近平迈向个人独裁专制的标志性一年
王丹：我想2023年在中国政治发展史上，应该是个标志性的、或者里程碑式的一年。因为在这一年，习近平等于正式把中国原来的极权专制制度改成个人独裁的专制制度，而且把整个国家从各个方面向法西斯主义的方向发展，这都集中体现在2023年一系列的政治变化中。所以我觉得，这一年是标志性很强的。这一年以后，我认为中国会朝着军国法西斯主义的方向继续跟进，包括个人崇拜，包括这种个人独裁的进一步加强。
当然，另一方面我们也看到，虽然习近平在不断地巩固他个人的独裁权力，但他对于权力的掌控显然不如他自己以为的那样顺利。他在整个党内的人事布局方面，包括我们也看到各种诡异的政治现象，都是以前没有出现过的。包括像李尚福、秦刚到现在都还没有露面，可以看得到中共内部的这个高层权力斗争其实还在持续进行。
我也注意到，在年底的政治局会议上，习近平特别再一次强调，希望全党和政治局的思想要能够跟他统一。这也反过来证明，还是存在党内，包括政治局内部，跟他非常不统一的这种状况。但是我觉得，这种情况会反过来刺激习近平，会进一步地加强这种独裁和对全党的控制。这会使得明年的中共高层政治发展更加血雨腥风，会有更多的政治动荡和权力斗争。
记者：那么，许成钢教授，您有什么补充吗？
许成钢：中国的这个基本制度在改革之前是一个共产极权主义制度，那么在改革的过程中, 这个制度有所放松, 所以一度朝着威权式的制度有所变化。在这个最近的十年里面，它又返回了极权主义制度，这是整个的一个基本趋势。2023年是在这个趋势之中，仍然在朝着返回极权主义制度的路上。
中共危机感日益严重 对内控制与镇压持续加剧
记者：谈到中国的政治形势，这和人权状况也是密切相关的。今年是联合国《世界人权宣言》发表75周年，中国的人权现状也再次成为国际社会关注焦点。接下来，让我们简单回顾一下2023年中国发生的一些重大人权事件。
首先，中国当局今年初在“白纸运动”之后，就针对参与抗议活动的青年人以秋后算账的方式展开镇压。今年以来，当局也加强了对于人权捍卫者的打压迫害，很多人被判以重刑。比如针对“厦门聚会案”，法院以“颠覆国家政权罪”为由，对著名法律学者许志永以及人权律师丁家喜分别重判十四年和十二年。
此外，异见博主“编程随想”（真名阮晓寰）被当局秘密关押、重判七年；台湾出版人李延贺（笔名富察）回大陆被抓；拆墙运动（BanGFW）发起人乔鑫鑫（本名杨泽伟）在老挝疑遭中国警方跨境抓捕；原定来美与家人团聚的卢思位律师过境老挝时也被逮捕，遣返回中国；《港区国安法》下，香港政府各悬赏百万重金，先后通缉了十三名流亡海外的香港民主派和异议人士。最近，黎智英案又开审，他恐面临终身监禁。
同时，中国当局全面且持续强化针对言论的控制。中国公安部举行了为期百天的网络谣言专项整治；新版《反间谍法》七月开始实施，所谓间谍活动的定义被扩大，国安部还鼓励全民反间谍。
请问王丹，您怎样看待中国过去一年的人权状况？有哪些突出且令人担忧的趋势？
王丹：从2023年来看，包括展望到2024年，你可以很明显地感受到，中共，包括习近平的这种危机感还是越来越严重。其中，习近平不断地、反复地讲国家安全、政治安全和意识形态安全的重要性。
我觉得，中共统治的巩固历来是以经济增长作为基础的，而目前我们看不到任何中国经济总体回升的迹象。在这种情况下，中共的这种紧张和危机感是可以预测的。那么在这种紧张和危机感之下，它势必会加紧对国内政策的控制。所以中国成了一个警察国家，一些矛盾和问题恐怕都会采取比较暴力的方式，用国家机器来镇压。这样一种大的发展趋势，我觉得是会延续到2024年，可能情况甚至会更加严重。因为中国的经济情况可能也会比以前更加严重。
2023年中国经济的实际增幅几何？
记者：那么接下来，我们再看看2023年重大的经济和民生事件。
首先，中国国家统计局一月份发布数据，证实中国人口总数在时隔六十年首次下降，同时人口老龄化加剧。各地政府也频频出台鼓励生育政策，但都效果不彰。二月，中国国家医保局发布通知，推进所谓“医保个人账户改革”，但随后在武汉等地引发民众抗议示威，即“白发运动”。
此外，中国的房地产危机在过去一年持续加剧，多家企业爆雷，金融系统风险持续加大。其中，恒大集团许家印父子都已被抓，碧桂园也已深陷债务危机，中植集团爆雷等等。中国经济持续低迷，导致6月份青年调查失业率创下21.3%的新高。但是官方随后宣布，自8月起不再发布青年失业率数据。与此同时，新版《反间谍法》的实施也引发社会寒蝉效应。令人失望的经济增长数据和地缘政治因素，导致外资大举撤离，中国股市也随之跌跌不休。穆迪近期下调了中国主权债务评级，引发业界震荡。
不过，中国官方仍预报2023年的经济增长目标为5%至6%。但一些专家则预计，中国2023年GDP增长可能为0至2.5%。
请问许成钢教授，您怎样看待中国过去一年的经济状况？您觉得经济实际增速如何？
许成钢：从来中国官方的统计数字就是有问题的。早在2016年，布鲁金斯学会的刊物上，曾经发表过经济学家们对中国经济增长的独立测算。大体上，在新冠之前10多年的时间里，每年你只要把官方数字减2%就对了。但是到了新冠时期，最突出的是2021年和2022年，就发生了一个大的变化。尤其是2022年，根据各方面来的微观数据，可以非常清楚地看到，中国在2022年的经济增长是负的，而且是大幅度的负值。但是官方的数据是正的3%、4%这样的数字。这个所谓2023年的增长是要以2022年为基础的，那么当2022年出了大的问题的时候，整个对2023年的判断就都有了问题。现在看2023年，实际上，西方的各个机构都开始独立地测算了。
根据微观数据，就是中国经济基本面的数据来看，中国2023年的经济增长速度大体上是0. 这和整个房地产行业出现的严重问题是一致的，也和大规模的失业是一致的。另外一个重要的方面就是，中国的股市现在非常非常不好，整个的情况是负的。所以，所有各个方面来的信息都告诉人们，中国经济是出现了巨大的、严重的问题了。
经济增长失速与当局围剿民营企业密切相关
记者：您觉得是因为疫情封控导致了中国经济现在这种状况，还是之前就已经不好了，而疫情是让它雪上加霜呢？
许成钢：我们见到的非常严重的问题，一部分是“清零”政策造成的，但是不全是。如果单纯是因为疫情期间的“清零”政策造成的，那么疫情之后就应该有巨大的反弹。之所以有疫情之后没有见到这个反弹，就是因为它把民营企业打击了。疫情前夕，加上疫情期间，都有非常严重的对民营企业的打击，尤其是对技术领域的民营企业的打击。
原本我们在讲它有个大趋势，就是经济增长速度逐渐下降，这个下降背后最大的那个原因就是“国进民退”。但是我刚才讲的这个现象并不是过去说的“国进民退”，而是突然大规模地去“围剿”民营企业。那么这一下子就把企业家的信心大幅度打击了之后，民企的投资没有了，然后需求没有了，内需非常低是和民企受了打击直接连在一起的。
习近平自陷独裁者陷阱 经济下滑将致群体性事件增加
记者：回顾了过去一年的政治、人权、经济及民生状况，我想请您们两位再谈谈对于中国来年的展望。首先请问王丹，在中国政治和人权领域，您是怎样看的？政治上，当局会不会继续向左转？所谓“黑天鹅”或“灰犀牛”事件会不会更多？
王丹：我觉得，习近平现在已经把自己陷入一种被称为“独裁者的陷阱”。换句话说，他现在把所有的权力集中在他个人身上，这势必会造成他像所有的独裁者一样，会多疑，会通过不断的清洗可能的对手，来树立自己的权威。所以2024年，只要他还是独裁者，我想这种“独裁者陷阱”他会越陷越深。这会导致党内的斗争会比2023年可能来得更严重，就是他不断地清洗党内的这些领导，其实也在不断地给自己制造敌人，让中国的政治更加充满了不确定性。
另外一方面，我觉得随着经济的无法复苏，甚至是进一步的下滑，社会的群体性事件，尤其是跟民生有关的群体性事件，包括工人的维权运动等等，我认为应该是比前几年有可能会有一个复苏的可能性。这可能也会使整个社会的局势不是那么稳定。
中国经济走势更象前苏联80年代状况
记者：许成钢教授， 对于中国2024年的经济状况，您又有什么样的预期呢？是不是还是按照您所讲的，这个大趋势继续往下走呢？
许成钢：对，不排除它明年的情况比今年略有好转，因为疫情期间这个打击非常严重，但是中国经济一个大的趋势就是经济增长逐渐下降。这是由制度的原因所决定的。所有的这些都使得中国的情况非常象苏联进入80年代的情况。苏联其实也曾经有过快速经济增长，但是进入到80年代以后就变成经济增长非常低了。那么，中国原本还可以拖一阵子，但是这次的疫情和疫情期间发生的对民企的围剿，一下子加快了这个速度。苏联历史上还没有（经济）这么快速度一下子就下来了，我估计（中国经济明年）会返回来一点，但大趋势就更象是苏联80年代的状况。
中国经济危机风险大幅上升 失业潮或将全面冲击社会
记者：展望2024年，你们觉得哪些将是影响中国社会的最重要因素？是美中关系？还是经济问题导致的社会不稳定？
王丹：它不一定是影响中国社会最重要的因素，但是我比较关心的一个因素就是现在青年失业率的问题。因为16到24岁年轻人的这个失业率，现在恐怕已经不只是像官方宣布的20%，应该是实际上已经来到了40%几，是不是甚至会超过50%？这部分人受过一定高等教育，也比较习惯于上网。我觉得，他们的社会能量和政治能量还是相当大的。今年的高校毕业生又是1100多万，上千万人的年轻失业群体到底会产生什么样的集体情绪？这些集体情绪会不会激发出一些社会冲突的火花？这是我个人比较感兴趣观察的事情。但我还是强调，它应该不是最重要的一个因素，只是我个人比较感兴趣。
记者：那么许教授您怎么看呢？
许成钢：中国金融危机、财政危机的危险性在增加。刚才非常快地提到了房地产问题，这个问题还在恶化过程中。这个东西处理不当，会触发金融危机。如果它触发了金融危机，这个可以是非常严重的事情。因为金融危机来了以后，它是连锁反应的。实际在西方的经济学界，有些人已经把现在的中国说成是经济危机了，已经有人这样用了，而且这样用语来讲中国的不少了。
穆迪最近刚刚重新调了中国主权债的等级，大家如果明白这件事的话，会要很担心的。实际上，就在2008年的全球金融危机前夕, 穆迪重新给了那个评级，然后从那儿引发的一系列事件。穆迪给中国主权评级大幅度往下调，它是收集来了中国大量数据，要向全世界的投资者报告，就是中国经济要出问题。
总而言之，中国面对的金融危机、财政危机、经济危机的风险大幅度上升。这个风险一直就在上升的过程中，但现在的情况是上升的更高了。而这个一旦来了，失业就会有一个突发性的变化，大规模的解雇就会全面冲击社会。
记者：非常感谢两位的分析。
记者：凯迪 责编：何平 网编：洪伟