탈북자 박소연의 세상 밖으로!
무산 출신 박소연 씨는 2011년 11월, 남한에 도착해 올해 남한 생활 3년 차를 맞고 있습니다. 2012년 아들을 데려와 혼자서 키우는 열혈 '워킹맘' 그러니까 일하는 엄마입니다.
<세상 밖으로> 이 시간엔 남한 정착 8년차, 자강도 출신 탈북 기자 문성휘 씨와 함께 박소연 씨의 남한 적응기를 하나하나 따라 가봅니다.
INS - 들어가니까 칸이 4-5개 되는데 화장실이 2개가 있더라고요. 우리는 조그만 화장실에 몸이 좋은 사람, 600공수는 돌아도 못 서요. 제가 하도 날씬하니까 거기서 살죠. (웃음) 욕실엔 욕조도 크고 대판(대형) 거울을 걸어놓고 너무 멋있는 거예요.
소연 씨는 얼마 전, 직장 기관장이 집들이에 다녀왔습니다. 새 아파트를 사서 이사를 했다는데 수영장까지 있는 새 아파트에 기가 팍 죽었답니다. 예나 지금이나 또 남이나 북이나, 내 집 한 칸 마련하는 게 일반 주민들의 가장 큰 소망인데요. 요즘 집에 대한 남쪽 사람들의 생각, 많이 바뀌었습니다. 문 기자는 이런 추세를 따라가고 소연 씨는 그래도 집 한 채는 마련하고 싶다고 합니다.
<탈북자 박소연의 세상 밖으로> 지난 시간에 이어서 집에 대한 얘기 이어갑니다.
문성휘 : 나도 늘 그럽니다. 늙어서 집 한 채는 가지고 있어야지... 그런데 대학에 다니는 딸이나 식당에서 일하는 아들은 생각이 완전히 우리랑은 딴판입니다. 아니, 왜 집을 왜 꼭 사야하는데? 왜 필요한데? 아버지, 어머니는 앞으로도 죽 이 아파트에서 살겠나... 그리고 이젠 세계화 시대라고 꼭 대한민국에서 산다는 법이 없지 않냐? 영국에 살 수도 있고 또 미국에 가서 살 수도 있고. 사람이 어떻게 장담하느냐... 이게 전혀 불가능한 얘기가 아니잖아요? 그러니까 젊은 세대들에겐 집이 큰 재산이 아닌 거죠. 집을 바라보는 아이들 세대와 우리 세대의 차이지만 걔네들 주장도 일리가 있다고 생각돼요.
진행자 : 그러니까 인생은 유동적이라는 생각을 하는 거죠. 태어난 곳에서 이사 한번 안 하고 첫 직업을 평생직장으로 알고 살았던 부모 세대와는 확실히 다른 것 같고요. 그리고 집을 사려면 얼마나 아껴 살아야 해요. 집을 사기 위해서 우리 부모들은 엄청나게 많은 부분 포기했고 살았단 말이죠.
박소연 : 맞아요. 그랬죠...
진행자 : 정말 못 먹고 못 입고 십년 아껴 모아 집을 사면 큰 행복이었는데요. 우리도 그렇게 살까요? 살 수 있을까요?
문성휘 : 우리 때까지는 그렇게 살 것 같아요. 그러나 좀 다르지 않겠어요?
진행자 : 저 살림하는 걸 보면 저희 시어머니, 친정엄마는 낭비한다고 생각하세요. 우리는 한 달에 한번은 나가서 외식할 수 있다고 생각하는데요.
박소연 : 일주일에 한번은 외식할 수 있지 않아요?
진행자 : 그렇죠. 저도 일주일에 한 번도 가능하다고 생각해요. 그런데 이 분들 기준으로는 집에 밥이 있는데 왜 밖에서 돈을 주고 밥을 사먹느냐? 그런단 말입니다. 이 분들은 그렇게 살아오셨던 거죠. 저희랑은 또 다른 것 같습니다.
문성휘 : 솔직히 많이 다르네요. 저만해도 그래요. 집을 사느라 그렇게 고생을 할 바엔 난 차라리 임대주택 영원히 살겠다. 다 관리를 해주지 오히려 내 집을 사는 게 부담일 것 같아요.
박소연 : 근데 임대주택에서 영원히 못 살잖아요? 내 통장에 돈이 불어나게 되면 탈락이 된데요.
문성휘 : 통장에 돈이 늘어나면 너는 집을 살 수 있는 능력이 있으니 집은 절로 해결해라 그런 거죠. 그러니까 한국이 임대주택을 짓는 건 집을 얻을 수 없는 사람을 위한 것이죠.
박소연 : 그렇죠. 저소득층을 위해서... 그런데 항상 저소득층으로 살 건 아니잖아요?
문성휘 : 상관없어요. 내가 벌면 버는 대로 팡팡 써서 집을 살만한 돈이 통장에 쌓이지 않으면 나 일생동안 살 수 있어요. (웃음)
박소연 : 내가 노하우를 대줄게요. 차명 계좌? 그걸 만들면 된답니다....(웃음)
진행자 : 방송에서 불법을 얘기하시면 안 돼요! (웃음)
박소연 : 참, 사람이 못된 걸 먼저 배우죠?
문성휘 : 그런데 요새 보도가 나오잖아요? 돈이 있는 걸 숨기고 국가를 속이고 임대 아파트에 살다가 걸리고. 어찌 보면 참 양심이 없다고 생각되는데 그만큼 임대 아파트가 편해요.
진행자 : 그렇지만 임대 아파트는 국가에서 정한 기준으로 생활이 어려운 사람들이 사는 곳이고 자립할 능력이 있는 사람들은 임대 아파트에서 나가야 맞죠. 그리고 솔직히 말하면 임대 아파트에 계속 살아라... 이건 욕입니다.
박소연 : 8년 전에 온 제 탈북자 동갑 친구가 사업을 하는데 크게 성공했어요. 그 분이 이번에 4억 얼마주고 집을 샀다는 소리를 하기에, 종전 집을 포기했냐고 물어봤더니 그런 얘기를 해주더라고요. 소연 씨도 이제 와서 살아보라, 애들이 있으면 임대 아파트 사는 걸 창피해 한답니다. 서울 중심에서 사는데 이 친구 딸은 한국 애들이 다니는 학교를 다녀요. 친구들이랑 집이 어디어디 산다... 이런 얘기를 하는데 아이가 말을 못한 답니다. 집이 어디라고 하면 너희 집은 저소득층이냐고, 엄마 아빠가 젊은데 왜 거길 사냐고 그런 답니다. 딸이 집에 와서 울었대요. 그때 생각한 게 아, 여기 눌러앉는 건 발전이 없는 길이다, 어떻게 하든 차고 일어서서 자기 집을 마련해야겠다... 물론 영구아파트에 살면 저축도 더 할 수 있지만 거기에 만족하고 있으면 발전이 없다, 그리고 자식들을 위해서는 임대 아파트에서 나가야한다는 방향으로 저에게 말해주더라고요. 그러니까 사람마다 얘기해주는 방향이 다 달라요.
진행자 : 인생에서 추구하는 가치가 다르니까요. 그 친구 딸의 얘기는 사실 슬픈 얘기죠. 아이들이 뭘 안다고 집이 어디냐를 따진다는 게... 그런데 자본주의 사회에서는 좀 어쩔 수 없는 일입니다. 돈 있는 사람과 없는 사람이 차이가 있으니까요.
박소연 : 그 분은 성공했기 때문에 집을 살 수 있었죠. 그런데 저는 개인적으로 부럽긴 하지만 저런 집을 꼭 사야겠다, 이런 생각은 없어요. 근데 우리 탈북자끼리 앉아서 영구임대가 좋소, 국민임대가 좋소... 하는데 솔직히 남한 사람들 앞에서 말할 때는 조금 미안해요. 왜냐하면 제가 집 소리도 하고 그러면 제 옆에 앉은 기자분이 참 예쁘고 공부도 많이 했는데 저를 너무 부러워해요. 지방에서 올라와 서울에서 직장을 다니까 작은 월세 집에 사는데 친구랑 같이 살면서 나눠서 내는데도 한 달에 임대료만 한 사람당 20만원이래요. 그리고도 또 전기세니 뭐니 내는 돈이 있잖아요. 남한 사람들은 그렇게 집 받기가 얼마나 힘든 줄 아나, 그러면서 저한테 집이 어떻다고 말하지 말래요. 그런 사람 말을 들으면 지금 집도 만족해야겠다는 생각도 들고요. 근데 문 기자님처럼 오래되신 분들은 영구임대, 국민임대 뭐가 좋다... 얘기하는 것 보면 사람마다 생각이 참 다른 것 같아요.
진행자 : 왜 일전에 북한에 돌아간 탈북자들이 기자 회견할 때 임대 아파트 얘기했잖아요? 남한 사람들은 들으면서 참 모르는 소리 하고 있네... 그랬을 겁니다.
문성휘 : 그게 한갓 구실이죠. 그리고 한국에 왔다가 돌아간 사람들은 대개 남한에 3년 이상 못 산 사람들입니다. 한국을 잘 모르는 사람이 돌아가는 거죠. 그리고 여기 사정을 잘 모르는 게 아니라 적응을 못 한 겁니다. 가끔씩 보면 역사적인 사실도 있잖아요? 인도나 미국이나 중국에도 그런 사례가 있더라고요. 늑대 소년이라고 실제 있었던 일이랍니다. 인도에서 어떤 원인인지 모르게 산에서 늑대가 인간 아이를 키우고 있었고 그 아이를 발견한 사람들이 데리고 나와서 키우려고 하는데 끝내 적응을 못하고 다시 늑대 굴로 돌아갔다... 인터넷에 보면 50년대 진짜 있었던 일이라고 하고요. 아... 저는 그 북한에 돌아간 사람들 보면 이걸 생각해요. 그 제도가 사람을 늑대 아이로 만들어 놨구나. 그리고 집은 사실 구실이고요, 진짜 사람들, 그 사람들이 살던 집에 가보면 입을 다실 겁니다.
박소연 : 그래요. 물이 뚝뚝 떨어진다고 해도 북한 집에 비하면 궁전이죠.
문성휘 : 그리고 또 뭐가 있냐면 금방 온 탈북자일수록 불만이 높아요.
박소연 : 네, 그건 진짜 맞아요.
문성휘 : 북한에서도 요즘 그런 말 한다면서요? 주제 파악을 해라. 탈북자들을 욕하는 게 아닙니다. 오자마자 우리 탈북자들은 너무 급해요. 오자마자 여기서 50년, 60년 씩 산 사람들 수준으로 살려고 하고 무작정 그걸 요구하고, 응당 그렇게 살아야한다고 생각하고요. 금방 온 탈북자들, 그렇게 착각을 합니다.
박소연 : 저희들도 그런 시기를 거쳤죠.
문성휘 : 또 하나, 마치도 북한에서 남한으로 온 게 그 어떤 영웅적 행위인 것처럼 말하는 사람들이 있어요. 한국 사람들 입장에서 보면 자꾸 오는 것도 사실 반갑지 않습니다. 부담스럽죠. 국민들 세금도 더 나가야하고 기왕이면 통일이 되거나 아님 북한 스스로 개혁, 개방해서 사는 게 남한 사람들에게 더 편안한 거죠. 그런데 그런 걸 잘 모르니까...
박소연 : 금방 온 사람들이 말하자면 의견 치수가 높아요. 제가 오자마자 컴퓨터 학원 다녔는데 선생님이 탈북자셨어요. 온 지 5년 되셨다는데 그 분이 아직도 영구임대에서 산다는 거예요. 그래서 제가 희뜩해서 그랬네요. 아직도 영구임대에서 사세요? (웃음) 제가 그때는 금방 와서... 지금은 제가 많이 어른이 됐어요. 금방 와서는 제가 제일 잘나고 내가 제일 잘 될 것 같았으니까요...(웃음) 그 분이 그 때 그러더라고요. 살아보세요... 그 때는 곁에서 사람들이 그랬어요. 젊었다, 영 못나지 않았으니까 남자 하나 잘 꼬이면 사모님 소리 들을 수 있다... 그러기에 저는 그 말을 곧이들었어요. 2년 동안 남한에 살면서 체득한 게 있습니다. 그건 다 빈말이고, 남이 해주는 말이고. 2년 뒤에 남자를 꼬여서 사모님 소리를 들을망정 지금 당장은 내가 주인이다... 이제는 그런 허무한 데 꿈을 안 걸어요. 이제 어떻게든 살아서 국민임대 17평이라도 가야겠다... 저 이제 그 분 말씀이 이해가 되요. 저도 이러다가 영구 임대 5년 이상 있을 것 같아요. (웃음)
문성휘 : 그러니까 저는 탈북자들에게 이래라 저러라 얘기할 수 없어요. 꿈을 크게 가지는 건 좋습니다. 제일 한심한 게 오자마자 임대 아파트 살면서 한 달도 못 되 자동차를 사요. 그것도 값이 눅은 차도 아니고 소나타 같은 중형차를 삽니다.
박소연 : 소나타가 얼마인데요?
진행자 : 2천 cc 정도이고 한 2만 달러 정도할 겁니다.
문성휘 : 그 차를 어떻게 살 수 있냐 물어보니 집 식구들 몇 명이냐, 그리고 사는 임대 아파트는 몇 평이냐... 이런 대출 기준이 있답니다. 그래서 차는 얼마든지 살 수 있다고 합니다. 그러면 그 차를 산 게 내 돈으로 산 것인가요? 은행 차 아닙니까? 빚을 지어 산 것이잖아요. 너무 욕심이 많아요. 오자마자 여기서 뿌리를 박고 사는 사람들이 타는 자동차, 그 사람들이 사는 아파트... 다 욕심낸다는 거죠 그래서 저는 이렇게 말 하고 싶어요. 집에 대한 꿈, 크게 가져라 그러나 욕심을 부리지는 말아라.
진행자 : 소연 씨한테 필요한 얘기네요.
박소연 : 그래서 저 17평이 꿈이잖아요. 지금까지는... (웃음) 옮기면 집들이도 할게요. 5년 안에는 어떻게든 저축을 해서 옮겨야죠.
문성휘 : 그래도 욕심을 버리세요.
박소연 : 저 욕심을 버렸다니까요. (웃음)
진행자 : 근데 그런 잠재 돼있던 욕심을 불러일으키는 게 소연 씨가 다녀온 집들이 같은 것이요.
박소연 : 맞아요. 저 입을 다물지 못했다니까요. 다시는 안 갈 거예요!
문성휘 : 소연 씨도 아직 신병이에요. (웃음) 저도 어느 집들이를 갔는데 어떤 사람이 문을 열고 나오더니 복도에서 쓰레기를 어떤 문을 열고 휙 던져 넣고 문을 닫아 버리더라고요. 아니, 저런 사람이 다 있나 싶어서 집주인에게 물어봤더니 거기가 쓰레기장이래요... 요즘 지은 아파트는 그렇다나요? 그래도 저는 부럽지 않더라고요. (웃음)
진행자 : 그래요. 바로 이런 거, 그래도 부럽지 않은 이런 정신이 필요할 것 같습니다. 좋은 집 살지 않아도, 좋은 집 살지 않더라도 주눅이 들지 않는, 요즘 남쪽에서 유행하는 말로 근자감, 근거 없는 자신감이 제일 필요한 것 같아요.
박소연 : 근데 그렇게 자신감이 있으면 사람들이 막 그래요. 주제 파악을 해라.
진행자 : 잘난 척과 자심감은 다르죠. 나에게 대한 자신감, 자부심 이런 걸 키우면 좋은 집 안 살고 좋은 차 안 끌고 다녀도 괜찮다...
문성휘 : 그래요. 나는 똥배짱이 있어요...
잘 사는 사람도 많고 남과 비교할 일도 많은 남쪽... 요즘 북쪽도 빈부격차도 상당하다고 하니까 남과의 비교로 내가 초라하게 느껴지는 그 마음, 이해하시죠? 남쪽에는 이런 말도 있습니다. 부러우면 지는 거다!
문 기자와 소연 씨가 남한에서 산 기한은 거의 5-6년 차이가 나는데요. 소연 씨의 마냥 부러운 마음과 문 기자의 여유는 바로 이 차이겠죠. 아무리 수억 달러의 재산을 가진 사람들이 많은 자본주의 사화라지만 나는 나, 평상심과 자신감을 잃지 않는 내공이 있다면 지지 않을 수 있습니다. 소연 씨도, 저도, 청취자 여러분께도 이런 내공, 꼭 필요하지 않을까 생각이 되네요.
<탈북자 박소연의 세상 밖으로> 오늘 얘기는 여기까집니다. 지금까지 진행에 이현주 였습니다. 청취자 여러분, 안녕히 계세요.
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